Gebruiker details

bieze006
Stadskanaal
Geen. Algemene belangstelling in de historie van Nederlands Indie
Alhoewel ik niet specifiek op zoek ben wil ik proberen mee te helpen in de zoektocht naar het bekend worden van namen, families enz.
maandag 8 februari 2021, 17:24
41
0

Reacties van deze gebruiker

Album Pagina Url Datum Reactie
ALB-0837 1 ALB-0837;0001 08-02-2021 202102081724 De speurtocht is nog steeds gaande. Het gaat traag. Ook omdat Corona crisis Indonesië en dus ook Makassar parten speelt. Inmiddels zijn de foto's door een aldaar wonend Nederlands echtpaar bij een aantal 90-jarigen in Makassar uitgezet. Daaruit komt informatie naar voren dat het huis in de omgeving van de huidige Jalan Lombok zou staan of hebben gestaan. Het onderzoek loopt gewoon door. Wat zou het fijn zijn als we het mysterie van dit fotoalbum zouden kunnen oplossen.    
ALB-0837 2 ALB-0837;0002 26-12-2019 201912261148 Deze foto is waarschijnlijk bij de watervallen van Bantimoerang (nu Bantimurung) op het eiland Celebes (nu Sulawesi) genomen. Datum is onbekend.
ALB-0837 1 ALB-0837;0001 26-12-2019 201912261145 Dit familie fotoalbum uit voormalig Nederlands-Indië omvat de jaren 1917 tot en met 1919. Voor het grootste gedeelte zijn de foto's voorzien van een plaatsnaam en een datum.

In dit album staan foto's die in ieder geval in drie plaatsen zijn gemaakt. Twee foto's uit de plaats Semarang op het eiland Java. Twee foto's bij de watervallen van Bantimoerang (nu Bantimurung). De meerderheid van de foto's zijn gemaakt in de plaats Makasser (nu Makassar) op het eiland Celebes (nu Sulawesi). Er is één foto die hoogstwaarschijnlijk in Nederland is gemaakt. Verder is er dus een serie foto's waarbij geen gegevens staan vermeld.

Tijdens mijn onderzoek naar de herkomst van dit album kreeg ik van iemand een reactie dat de familie en andere betrokkenen in het album waarschijnlijk in Makassar woonden. Waarom er twee foto's uit de plaats Semarang in staan is onbekend. Het is mogelijk dat de afgebeelde familie en bedienden tijdelijk in Semarang voor vakantie of werk waren overgekomen. Ook zou het zo kunnen zijn dat de familie en de bedienden van Semarang naar Makassar zijn verhuisd. Deze bedienden staan namelijk ook in Makassar op de foto.

In dezelfde reactie wordt aangegeven dat de foto’s zonder plaats en datum naar alle waarschijnlijkheid ook in Makassar zijn gemaakt. Dit omdat het album een min of meer chronologische volgorde kent en omdat reizen in deze regio in die jaren geen gemakkelijke opgave was.

Verder wordt in de reactie nog aangegeven dat het in die tijd zeldzaam was dat iemand een fototoestel had. Opmerkelijk is verder dat de foto’s uit dit album, behalve de foto uit Nederland, met hetzelfde fototoestel zijn gemaakt.  
ALB-0837 17 ALB-0837;0017 18-12-2019 201912181824 Op basis van mijn vorige bericht van 4 september 2019 heb ik omtrent de twee marine militairen verder navraag gedaan bij een documentalist.

Die meldde mij dat er naast de marinekazerne, later hoofdkwartier van de marine, in Makassar ook het instituut Kis was gevestigd. Dit staat voor "Kweekschool voor Inlandsche Schepelingen".

Het is natuurlijk mogelijk dat deze twee militairen voor deze Kweekschool hebben gewerkt. De Kweekschool heeft tussen 1916 en 1933 bestaan. Wie weet meer?  
ALB-0837 21 ALB-0837;0021 18-12-2019 201912181802 Bij een kledingexpert heb ik voor wat betreft deze foto navraag gedaan. De vraag was of zij deze kledij kon plaatsen en of ze ook kon aangeven in welke regio in Nederland deze foto gemaakt zou kunnen zijn.

Haar antwoord was als volgt;
De foto van de groep zittend in het zand is niet te plaatsen in een regio. Hoogstens kun je je afvragen waar je zo in het zand kunt zitten met bomen/struiken op de achtergrond, als het in Nederland is.

Allen dragen modekleding en die is niet regio gebonden. Dat kan dus overal zijn. Wel valt op dat het geen erg modieuze kleding is. Dat maakt dateren ook lastiger. Hoe meer iemand de mode volgt (en hoe meer hij of zij daaraan uitgeeft) hoe duidelijker een datering te geven is.

De kinderkleren vind ik moeilijk, de meest rechtse gestreepte jurk kan ik eigenlijk helemaal niet thuis brengen. Het is heel wel mogelijk dat de kinderen ‘afdankertjes’ dragen of juist iets geschikts voor een wandeling of vacantie.

Wel modieus zijn de enorme strikken op het hoofd van de meisjes. Dat was rond 1917-1919 modieus. Maar een mooie strik is makkelijker te betalen en te krijgen dan een hele jurk.

De datering klopt wel, maar verder valt er over de kleding weinig te zeggen. Rechts staat een oudere vrouw (grootmoeder? ) en voor hen was het gebruikelijk om een ouderwetse zwarte lange zwarte jurk te blijven dragen, maar details zijn niet te zien.

Tot zover het antwoord. Al met al jammer dat ik hiermee dus niet verder kom maar toch positief dat de foto in ongeveer dezelfde periode is gemaakt.
ALB-0837 17 ALB-0837;0017 04-09-2019 201909041009 Uit mijn nader onderzoek blijken de twee personen die volgens mij een  uniform van de Koninklijke Marine dragen inderdaad bij de Koninklijke Marine te dienen. De militair 2e van links heeft de rang van matroos. De militair 2e van rechts blijkt korporaal te zijn.
ALB-0837 8 ALB-0837;0008 29-07-2019 201907291147 PS. Na deze foto loopt bij het verder klikken bij ij het album vast en gaat niet  naar de volgende foto. Dit is op te lossen door in de URL boven het laatste getal 12734 te wijzigen in 12735 en vervolgens op de enter toets te drukken. Daarna kan het album weer gewoon worden doorgeklikt.
ALB-0837 10 ALB-0837;0010 24-07-2019 201907241421 Op deze foto staan het echtpaar, de jongedame (dochter?) en de hond(en) van mevrouw.
Plaats: Makassar. Datum: 7-7-1919.
ALB-0837 5 ALB-0837;0005 24-07-2019 201907241310 Op dezelfde dag als waarop de andere foto in Semarang is gemaakt is dit een foto van een (werk)kamer van het huis in Semarang. Het is overdag maar de lampen branden. Waarschijnlijk omdat de foto anders te donker zou zijn geworden. Aan de muur hangen waarschijnlijk diverse ingelijste foto's. Er hangt ook een pijpenrek, een boekenkastje? en een boekje aan een touwtje.  
ALB-0837 4 ALB-0837;0004 24-07-2019 201907241301 Dit in mijn ogen bemiddelde echtpaar laat voor het drinken van de thee een uitgebreid (zilveren) theeservies zien. De ene bediende schenkt de thee en de andere bediende houdt een schaal met lekkernijen in de hand. Mevrouw heeft het beheer over het belletje dat bij haar op tafel staat.
ALB-0837 14 ALB-0837;0014 23-07-2019 201907230933 Op deze foto staan het echtpaar, de jongedame, twee personen gekleed in het uniform van de Koninklijke Marine, de zoon? van de man met de pijp en twee nieuwe personen uiterst links en 3e van links.
Plaats: Makassar. Datum: 31-8-1919.
ALB-0837 12 ALB-0837;0012 23-07-2019 201907230925 Herstel op het vorige bericht. 20-7-2019 moet natuurlijk 20-7-1919 zijn.
ALB-0837 27 ALB-0837;0027 22-07-2019 201907221316 Op de foto rechtsboven staan de woorden Makassar, Kermisterrein en Vredesfeesten. Het jaartal 1919 staat ook aangegeven. Dit festijn werd dus in 1919 in de stad Makassar gevierd.
ALB-0837 24 ALB-0837;0024 22-07-2019 201907221309 Herstel. Dit moet Vredesfeesten zijn.
ALB-0837 26 ALB-0837;0026 22-07-2019 201907221309 Herstel. Dit moet Vredesfeesten zijn.
ALB-0837 26 ALB-0837;0026 22-07-2019 201907221308 Foto's van waarschijnlijk de vrijheidsfeesten in Makassar 1919.
ALB-0837 25 ALB-0837;0025 22-07-2019 201907221307 Plaats en datum onbekend
ALB-0837 25 ALB-0837;0025 22-07-2019 201907221307 Op deze foto staan een aantal bekenden maar ook onbekenden.

Bekend zijn;
- Het echtpaar. Vrouw 4e van links. Man 1e van rechts.
- Mijn met de pijp en zijn waarschijnlijke vrouw: 2e en 3e van links.
- De jongedame. Dochter van het echtpaar? 3e van rechts.
- (Klein)kind man met pijp. Meisje zittend voor.

Onbekend:
- Man. 1e links.
- Vrouw. 5e links.
- Vrouw. 4e rechts.
- Man. 2e rechts
- Kind. Jongetje staand.
ALB-0837 24 ALB-0837;0024 22-07-2019 201907221255 Diverse foto's van waarschijnlijk de vrijheidsfeesten in Makassar 1919.
ALB-0837 23 ALB-0837;0023 22-07-2019 201907221253 Ook op deze foto staan mensen die niet eerder in het album voorkomen. Het echtpaar met kinderen van de vorige foto staan ook op deze foto. Verder andere vrouwen, mannen en kinderen.
Plaats en datum onbekend.
ALB-0837 22 ALB-0837;0022 22-07-2019 201907221251 Deze foto bevat volwassenen en kinderen die niet in eerder in dit album voorkomen. Het bevat waarschijnlijk een echtpaar met 2 kinderen, twee bedienden en aantal vrouwen en kinderen.
Plaats en datum onbekend.
ALB-0837 21 ALB-0837;0021 22-07-2019 201907221247 Op deze foto staat een groep volwassenen en kinderen. Ik heb het vermoeden dat deze foto niet in Indie is gemaakt maar in Nederland. Het zouden familieleden in Nederland kunnen zijn. Het kwam wel vaker voor dat familieleden in Nederland een groepsfoto maakten. Die werd vervolgens naar Indie gestuurd en werd daar in het familiealbum gedaan.
Plaats en datum onbekend.
ALB-0837 20 ALB-0837;0020 22-07-2019 201907221240 Op deze beide foto's de zoon? van de man met de pijp.
Plaats en datum onbekend.
ALB-0837 19 ALB-0837;0019 22-07-2019 201907221239 Op de rechterfoto staat waarschijnlijk de mevrouw van het echtpaar. Verderop lopen mensen met waarschijnlijk en buffel/karbouw.
Plaats: Makassar. Datum: 3-9-1918.
ALB-0837 19 ALB-0837;0019 22-07-2019 201907221236 Op de linkerfoto de Bantimoeroeng (Bantimoerang) waterval. Links staan een aantal mensen op de trap en bij de waterval. Wie dit zijn is onbekend.
Plaats: Bantimoeroeng (Bantimoerang). Datum: 9-9-1919.
ALB-0837 18 ALB-0837;0018 22-07-2019 201907221231 Op de linkerfoto het al eerder in dit album voorkomende (klein)kind met pop. Ze zit op een stoeltje, heeft een waaier in de hand en er ligt een boek op de grond.
Plaats en datum: Onbekend

Op de rechterfoto staat een mijnheer in de waterval van Bantimoerang. Ik vermoed dat het de mijnheer van het echtpaar is.
Plaats: Bantimoerang. Datum: 9-9-1919.
ALB-0837 17 ALB-0837;0017 22-07-2019 201907221226 Te zien zijn het echtpaar. Mevrouw houdt de hond vast. Verder zijn er drie nieuwe mannelijke personen te zien waarvan er twee volgens mij een uniform van de Koninklijke Marine dragen. Zou één van de marinemannen de broer van de man van het echtpaar kunnen zijn?
Plaats: Makassar. Datum: Ik twijfel aan de datum. Het is of 31-3-1919 of 31-8-1919. Ik denk dat het 31-3-1919 is.
ALB-0837 16 ALB-0837;0016 22-07-2019 201907221221 De man met de pijp (nu met een sigaret) en de man van het echtpaar. Beide achter een bureau.
Plaats: Makassar. Datum: 3-9-1918.
ALB-0837 15 ALB-0837;0015 22-07-2019 201907221220 Op deze foto staat de man met de pijp,  waarschijnlijk zijn vrouw en zoon met (kleinkind). De vrouw van het echtpaar zit rechts. Het kind en de pop die voor de tafel staat kwam eerder in dit album voor.
Plaats: Waarschijnlijk Makassar. Datum: 20-7-1919.
ALB-0837 13 ALB-0837;0013 22-07-2019 201907221216 Op deze foto zien we het echtpaar met de al eerder in dit album voorkomende jongedame. Wie is zij? Een dochter van het echtpaar?Mevrouw in honden liefhebster. De hond zit naast haar op de stoel. De hond komt in dit album vaker voor.
Plaats: Makassar. Datum: Ik twijfel aan de datum. Of het is 7-7-1917 of 7-7-1919.
ALB-0837 12 ALB-0837;0012 22-07-2019 201907221211 Op deze foto zien we de man met de pijp, waarschijnlijk links zijn vrouw en zijn zoon?. Daarnaast rechts de vrouw van het eerder genoemde ehtpaar.
Plaats: Makassar. Datum: Ik twijfel over de datum: 20-7-1917 of 20-7-2019.
ALB-0837 11 ALB-0837;0011 22-07-2019 201907221207 Op deze foto staan het echtpaar en de hier op een damesfiets zittende jongedame die al eerder in dit album voorkwam. Mijn onderzoek naar wat er op de voorgevel van het huis staat vordert ondanks vragen via social media nog niet. Door het opschrift en het duidelijk te lezen huisnummer moet het toch mogelijk zijn om de Nederlandse straatnaam te achterhalen?
  
ALB-0837 8 ALB-0837;0008 22-07-2019 201907221201 Op deze foto zien we het echtpaar, de mijnheer met de pijp en waarschijnlijk zijn vrouw en (klein)kind. Verder staan er een nieuwe mijnheer en een nieuwe jongedame op de foto. Zowel deze mijnheer als de jongedame komen ook later in het album voor.

Plaats: Makassar. Datum: In tegenstelling tot MarMeis staat er volgens mij 17-8-1919.
ALB-0837 7 ALB-0837;0007 22-07-2019 201907221149 Op deze foto is het eerder vermelde echtpaar te zien, de mijnheer met pijp en de mannelijke bediende.
Plaats: Makassar. Datum: In tegenstelling tot MarMeis staat er volgens mij 7-9-1917.
ALB-0837 6 ALB-0837;0006 22-07-2019 201907221146 Nog even ter aanvulling. De mijnheer met pijp in de hand komt ook later in het album voor. Verder zijn nog 2 kleine kinderen te zien.
ALB-0837 6 ALB-0837;0006 22-07-2019 201907221145 De mevrouw van het echtpaar dat al eerder in dit album voorkomt. Net als de personeelsleden die ook op een eerdere foto uit de plaats Semarang voorkomt. Het echtpaar is dus waarschijnlijk van Semarang naar Makassar vertrokken of heeft een trip naar Semarang gemaakt.

Plaats: Makassar. Datum: In tegenstelling tot MarMeis denk ik dat de datum 7-9-1917 moet zijn.  
ALB-0837 5 ALB-0837;0005 22-07-2019 201907221135 Plaats: Semarang op het eiland Java.
ALB-0837 4 ALB-0837;0004 22-07-2019 201907221134 Theetijd. Waarschijnlijk een echtpaar dat ook verder in dit album voorkomt. De Indische mevrouw zou wel eens zwanger kunnen zijn. Plaats: Semarang. Datum: 15-1-1917.
ALB-0837 3 ALB-0837;0003 22-07-2019 201907221131 Foto 1: Onbekende laan/straat. Plaats: Makassar? Datum: 7-7-1919

Foto 2: Herenfiets met een pop zittend op de linkertrapper. Meisje met een onbekend voorwerp in de hand. Dit meisje komt ook later verder het fotoalbum voor. Plaats: Makassar. Datum: 20-9-1919
ALB-0837 11 ALB-0837;0011 20-02-2019 201902201616 De datering van deze foto is volgens mij geen 4-7-1919 zoals Marmeis schrijft maar 7-7-1919.
ALB-0837 11 ALB-0837;0011 28-12-2018 201812281742 Zoals ook de beide eerdere reageerders vraagtekens hebben twijfel ik er sterk aan of er Villa Febis of Villa Frans op het huis staat. Ben bezig om te kijken wat er wel staat. Het is wel zeer moeilijk te ontcijferen.

Tags van deze gebruiker

Album Pagina Datum Categorie Tag